On n'est pas dans la merde !!!

Je sais pas pour vous, mais, ayant voté Bayrou au 1er tour, j'avoue que je me sens un peu perdue pour le 2d ....

Voilà comment JE vois les choses :
On a le choix entre :
M. Nicolas Sarkozy très (trop?) libéral, très (trop?) proche des Etats-Unis avec des méthodes douteuse en terme de sécurité, mais qui annonce un réel changement et prévoit une relance de l'économie française
et Mme Ségolène Royal, très (trop?) peu crédible, sans charisme, avec un programme assez basé sur l'assistanat mais qui, au moins, donne l'impression de ne vouloir laisser personne de côté ... (seulent, à quel prix ?)

Qu'est-ce qu'on fait ????

J'en suis à me dire qu'entre 2 maux, il faut choisir le moindre mais là, je ne sais pas lequel d'entre eux incarne le moindre ???

Pour moi, et ca va faire plaisir à Cheu, je vote clairement Royal. Pour la simple et bonne raison que Sarkozy me fait peur. Que son bilan sur 5 ans est une montée de la violence, que ce type a un ego mega surdimentionné, qu'il a un pouvoir sur les médias....

Bref Sarko me fait plus peur que Royal ne me laisse dubitative.

Et une de plus!

Je t'avoue Cécile que moi aussi je suis dans le flou même si comme l'avait souligné Christophe auparavant, je suis plus de droite que de gauche...

Alors il est vrai que Sarkozy joue comme Bush sur la peur des gens pour progresser, ce n'est vraiment pas ce qu'il y a de mieux, je vous l'accorde.


Mais en face, on a Mme Royal qui en effet, joue plus sur l'assistanat et qui n'a aucun charisme à mon goût. Et ce qui m'énerve encore plus, c'est que tout le monde y compris elle joue aussi sur la fait qu'elle est une femme, le coup du "je suis une femme, alors c'est super que pour une fois il y en est une", c'est sûr, c'est bien, ça prouve que les choses changent, mais jouer là dessus, je trouve ça vraiment terrible, c'est le seul argument qu'elle a trouvé?

Pour ma part, ce sera à coup sûr Royal!

En effet, je trouve queRoyal, quand elle parle de son programme gagne beaucoup en charisme et prend tout de suite des allures de véritable présidentiable!
De plus je me sens assez proche de ses idées, qui défendent les valeurs républicaines et humaines.

En revanche, Sarkozy, proche des médias et du monde des finances, me fait craindre une montée en puissance des lobbies (et donc un pouvoir politique pas franchement libre! ). De plus, s'il nous promet que tout va changer, je tiens à rappeler qu'il faisait de même en 2002 à son arrivée au Ministère de l'Intérieur... et que son bilan est très moyen puisqu'il se trouve dans la même lignée que celui de tous les pays occidentaux, et pas franchement en sa faveur!

Voilà, mon choix est donc définitivement fait , même si je garde bien à l'esprit qu'une élection de Royal signifierait sans doute qu'on aurait droit à une nouvelle cohabitation après les législatives...

pour moi aussi c'est sur à 100% ce sera royal!

Arno a écrit:

En effet, je trouve queRoyal, quand elle parle de son programme gagne beaucoup en charisme et prend tout de suite des allures de véritable présidentiable!

Quel programme ?? Elle reste tjs floue sur ce qu'elle veut réellement faire !! Sarkozy fait peut, j'en conviens, il est proche ds médias et des USA, on est d'accord.
Franchement, j'avoue que le debat a remonté Royal dans mon estime et a redorré un peu son charisme. Mais elle s'est contenté d'attaquer Sarkozy et de lui couper la parole ... Je trouve ca moyen.

Franchement je n'arrive pas a choisir entre un mec ki fait peur et ki risque de causer un certain nb de greves et de blocages ... mais ki dit pvr faire bouger les choses et une femme qui ne veut que "discuter avec les partenaires sociaux" avant de changer quoique ce soit mais ki, au moins n'agravera pas la situation de la France, et ne la modifiera peut-etre pas du tt d'ailleurs (dette et chomage, entre autre)

Raaaah.... j'arrive pas a choisir le moindre entre ces 2 maux ...

A propos du débat, je trouve que l'avantage va nettement à Sarkozy... En effet, si Royal est parvenue à montrer la cohérence de son projet, et a ainsi gagné le débat sur le fond, Sarkozy, qui s'est contenté de ressortir les arguments dont il avait déjà parlé avant, sans plus de précision ni plus de structure (ce qui est dommage, puisque tous les sujets abordés durant le débat sont intimement liés), il est parvenu à garder son calme face aux attaques et interruptions de Royal (qui cherchait à le mettre en colère... Elle a échoué dans ce domaine!), et a ainsi gagné le débat sur la forme, ce qui est malheureusement plus important en France...

Concernant la prise de décision, je pense que la grande différence qui réside entre Sarkozy et Royal est que le premier n'en fera qu'à sa tête (et des lobbies), risquant de s'opposer fortement à la population, quitte à être à l'origine de nombreux mouvements tels que celui contre le CPE.
La seconde, en revanche, veut que les partenaires sociaux prennent plus d'ampleur, soient plus représentatifs des salariés (comme cela se fait dans tout le reste de l'Europe ), afin de pouvoir dialoguer avec un ou deux interlocuteurs véritablement représentatifs de l'opinion publique, et ainsi de prendre des décisions en accord avec le peuple français... Au fond, quoi de plus démocratique?!

Pour ce qui est de changer les choses... Honnêtement, je pense que ni l'un ni l'autre ne parviendra à un résultat bien convainquant... Comme je l'ai déjà dit, Sarkozy, en 2002, annonçait qu'il allait faire diminuer de façon significative la délinquance, et expliquait que grâce à lui, tout irait mieux... Aujourd'hui, on peut constater que son bilan est dans la continuité de ses prédécesseurs, et dans la lignée de ce qui se fait dans tout le reste du monde occidental... Alors autant dire que quand il annonce aujourd'hui le plein emploi dans 5 ans, il n'y a pas vraiment de raison de le croire! (d'autant qu'il oublie que si le taux de croissance européen diminue dans les cinq ans, il aura beaucoup de mal à tenir sa promesse! On commence là à voir tout ce qu'il y a de démagogique dans son discours...)
Quant à Royal, qui vise une restructuration importante du pouvoir et des partenaires sociaux, aura bien du mal à faire de grandes réformes sous peu, ce qui risque de la condamner à un immobilisme certain pour une bonne partie de son mandat...

Alors personnellement, ce qui me fait choisir Royal plutôt que Sarkozy, c'est d'une part sa volonté de ne pas s'opposer à l'opinion publique, ce qui nous évitera de forts mouvements de grève (ce qui est très dommageable à la France, non seulement pour son image à l'étranger, mais aussi et surtout pour son économie!), et d'autre part la cohérence de son programme (si si, elle a bien un programme, si tu cherches un peu, tu trouveras!!! ), lequel, au moins, évite d'arriver à des conceptions tout à fait opposées lorsque l'on creuse un peu!!!
Mais bon, je ne me fais pas d'illusion...

Je pense que la principale raison qui me fera voter Royal c'est que Sarkozy est fou.
Il faut être clair, on n'élit pas un président uniquement sur son programme, ça se saurait si les politiques tenaient leurs promesses, mais aussi sur sa personnalité. C'est tout de même lui qui représente la France à l'étranger. Comment un type qui parle de karcheriser les banlieues, qui affirme sans preuve scientifique qu'il existe un gène de la pédophilie. Cet homme est instable, on le voit dans ces "petites interview": Comment il s'emporte contre France 3 pour un petit délai pour son maquillage, comment il est arrogant face à une journaliste régionale... Mais aussi comment les alentours de son QG de campagne sont devenus surveillés par des CRS et des RG qui avaient sans doute des missions plus importantes que le protéger...

Je trouve cela trop facile de dire que ce type est fou. Ok, il a de l'ambition et une personnalité qui peut faire peur. Mais les journaux nous montrent bien ce qu'ils ont envie de nous montrer. Ca ne veut pas dire que j'adore Sarkozy et que j'ai une totale confiance en lui. C'est juste que, contrairement aux autres, les promeeses kil a fait, il a affirmé qu'il les tiendrais ... Reste à voir !

C'est peut-être un peu pervers de ma part mais j'ai voté pour lui au 2d tour pour voir s'il allait vrmt tenir ses engagements et si ce n'ets pas le cas, croyez bien que je serai la 1e a descendre dans la rue (lol)
D'ailleurs en ce qui concerne la représentation de la France à l'étranger, je préfère encore un mec arrogant à une nana coincée et qui enchaîne les bourdes (ceci dit, en ce qui concerne ses gaffes, je ss aussi ok pr dire que, là encore, les médias ont bp joués là-dessus)

Bref, j'espère que vs ne m'en voulez pas trop d'avoir "trahi" l'opinion du groupe ....
(J'en ai deja assez sur le dos avec ma famille)

BIZ BIZ

Disons que le principe de la démocratie, c'est que tu as le droit de voter pour qui tu veux... Sans que qui que ce soit t'en veuille!
A propos, je trouve absolument intolérable de voir qu'il y ait des manifestations simplement parce que Sarkozy a été élu... J'avoue que la nouvelle ne me fait pas franchement plaisir, mais c'est le principe de la démocratie!

Par contre, je ne comprends pas tellement ton raisonnement... Ce n'est pas parce que lui a promis qu'il tiendrait ses promesses qu'il le fera, et que les autres ne le feront pas! D'autant que le plein emploi en 5 ans et aucun SDF d'ici 2 ans... je te laisse deviner ce que j'en pense!

J'ai forcement été influencée par Nico et ce qu'il vit, c'est clair, mais pas que par lui, mes potes d'IUT aussi et un petit peu j'espère par mon libre arbitre qd mm !
Faut pas croire non plus que je saute de joie à l'idée que c'est lui qui va gouverner la France pdt 5 ans. Je n'ai pas voté POUR lui mais vrmt par defaut, parce que je ne voulais pas voter blanc tant que ce bulletin ne serait pas pris en compte...
J'espère juste q ca servira a faire repartir l'économie et qu'on pourra ensuite repartir sur de bonnes bases et revenir à un système plus socialiste.
En tous cas, j'ai deja mes 1e deceptions : le nb de tués sur les routes, ki, comme par hasard est dévoilé 1semaine aores les elections ... Ca n'aurait peut-etre pas changé mon vote (surement pas, d'ailleurs) mais je toruve le principe "déloyale"

Bref, ce n'est de tt facon pas ma voix qui a fait basculer la balance....

Reste à voir !

Je te soutiens dans ton raisonnement Cécile.

De toutes façons, rappellez-vous bien une chose: ça fait 30 ans qu'on nous parle de rupture, de réforme, de changement, à droite comme à gauche, résultat des courses, absolument aucun changement vraiment majeur. Des promesses, des paroles, mais toujours pas d'action...

D'ailleurs, si ce n'est pas déjà fait, je vous incite à regarder le film "Dans la peau de Jacques Chirac", c'est assez sympa à regarder, mais ça refroidit de se dire qu'il a dirigé la France pendant 12 ans.
Bon ceci dit, on lui doit quand même l'ANPE (si si, initiative chiraquienne), le non à la guerre en Irak et l'introduction de l'interdiction de la peine de mort dans la Constitution.

Je crois qu'au niveau "bilan du president sortant", les medias nous en fournissent assez comme ca, peut-etre que je m'y pencherai qd on en parlera moins parce quelà, franchement, ca me saoule !!!!


Et sinon, tu ne peux aps baser ton ressenti sur une seule source, qui + est, un film, donc, forcement romancé. Ceci dit, la vie d'un president n'est surement pas aussi simple kon voudrait le croire. Et a ce propos, je vous invite à regarder "President" avec Dupontel. Franchement, c'est assez bien fait !


Voili voilou

Je suis assez d'accord avec Cécile, Mathieu, pour dire que tu dois prendre du recul quand tu regardes un film comme celui-là et que certes Chirac a été la source d'un certain nombre de problèmes internes ces dernières années ( notament par certaines nominations contestables dans son gouvernement) mais par contre concernant la politique extérieure et la représentation de la France à l'étranger, je l'ai trouvé plutôt convaincaint je dois dire... Mais bon après tout est affaire d'opinion !

Euh, j'ai pas dit que je faisais confiance en ce simple film, je suis un peu idiot mais quand même

J'ai bien dit qu'on lui devait pas mal de bonnes choses aussi, même si je n'en ai cité que trois

Un mois de révision, un mois de concours, une semaine de VRAI Vacances (sans DM, sans DS, pas de truc à bosser RIEN!!) !!! ET ME REVOILOU.

Les concours se sont bien passés. J'ai eu du bol à CENTRALES, j'ai pas trop mal géré les ENSI, j'ai fait violament fumer les E3A (ya même 2 sujets que j'ai fait en entier!!!).
QUE DU BONHEUR d'être du retour dans cette ville que j'aime tant, pour sa couleur grise, l'air sortis tout droit du port pétrolier, les nuages qui fournissent en pluie toute la Normandie, l'iles de France, l'Alsace et la Suisse. Si on peut neiger dans les Vosges, c'est parcequ'il fait moche chez Bibi.
A MORT LE HAVRE

Sinon, je remarque que, j'ai raté un débat politique intéréssant.

Je pense que Mathieu doit être décu de ne pas avoir pu poster le 1000eme message. T'en fait pas ma poule, on te laisse le 10 000 eme. Ta qu'a continuer à dire tout plein de truc pendant ce temps la...

Quelques questions intéréssantes [relativement] (donc aussi relatiement inintéréssantes) :
- Est-ce que les conjoints (terme le + approprié ?) peuvent venir au fond de la Creuse ?
- C'est qui qui qu'a vu le nouveau Spiderman ?
- Comment a fait Toutoune pour avoir le temps de passer sur le forum alors qu'il était en concours ?
- Pourquoi Cécile à l'air d'une ministre de l'agriculture sur sa photo ?
- Tout le monde sauf moi savait que quand Aleth disait "je joue" c'était du théâtre ? (je crois que c'était de la flute perso)
- Jean-Mouloude est mort ?
- Qui c'est qui a posté le 666eme message ????

Biz

J'avais oublié que ma foto était aussi moche.
Quoique au moins c'est réaliste.

Promis, j'en change prochainement.

Pour revenir dans le débat politique, je ne suis pas sur de voter UMP aux législatives.

Faire un gouvernement mélangé était à la base une idée de Bayrou.
En plus, 2 éléments, le discours juste après l'élection (je n'en ai pas entendu d'autre depuis) m'a décu. De plus, j'ai entendu Bayrou au JT et il m'a plutôt convaincu. Je ne pense pas que ce soit une bonne chose d'avoir un parlement avec une majorité marqué. Il serait pas aml d'avoir un centre réel, qui réfléchisse à l'utilité, l'éfficacité, aux concéquences des lois.

Je pense que je vais voir ce que disent les candidats de VERNON, et si celui de l'UDF me semble convaincant, why not.

Sinon, je reste attaché aux idées de la droite.
J'ai été content de remarqué aussi que SARKOZY respectait, pour l'instant ses engagements. Gouvernement mixte, avec des gens compétents et de tout partits.

Ma poule, tu en oublies,

Il y a aussi la réforme des retraites. Certes, ca fait pas plaisir à tout le monde mais c'était nécéssaire.
La tentative du CPE, qui aurait pu être une bonne chose à mon avis.
La constitution, qui malgré qu'elle est été rejeté était, à la base, une réalisation francaise !!!
Tu remarquera que c'est principalement la gauche qui a empêché ces réalisations. C'est étonnant de voir alors qu'ils sont maintenant à fond pour l'Europe et pour donner du travail aux jeunes !!!
[ Heureusement que la bravitude de la France ne consomme que 18% de nucléaire !!!! ]

Dernière remarque : promis.

Je tenais juste à dire que Ségolène Royal faisait exactement la même chose, de se faire voir avec des peoples pour parraitre soutenu. 2 ou 3 jours avant, le PS organisait un grand concert au stade Gerland (?) avec 4h de concert avant et 20 minutes de discours. Résultats : grande foule, applaudissements, drapeaux, ...
C'est une méthode de campagne à l'Américaine. BUSH, fidèle à sa quantité sur-estimé de neurone, arrivait sur une moto, avec 2 chaudasses, et montait sérer la main à Arnold (Chef de région, et oui) avec le sourire de Brad Pitt. C'est un moyen comme un autre de toucher les gens et de paraittre accessible. Quasiment tous les candidats en France l'ont fait (ceux qui avaient les moyens bien sur).

Euuuuuuuhhh... Ouais...
Albin, t'as posté à toi seul 5 messages sans même attendre qu'il y ait une seule réponse!!!
Si tu veux qu'on te fasse un forum pour toi tout seul, tu nous le dis, hein!!!

Albinouchou a écrit:

qui malgré qu'elle est été rejeté

euh... on dit malgré le fait que ou malgré son rejet ...

Voilà, juste histoire de fouttre mongrain de sel !

Albinouchou a écrit:

- Est-ce que les conjoints (terme le + approprié ?) peuvent venir au fond de la Creuse ?
- C'est qui qui qu'a vu le nouveau Spiderman ?
- Comment a fait Toutoune pour avoir le temps de passer sur le forum alors qu'il était en concours ?
- Pourquoi Cécile à l'air d'une ministre de l'agriculture sur sa photo ?
- Tout le monde sauf moi savait que quand Aleth disait "je joue" c'était du théâtre ? (je crois que c'était de la flute perso)
- Jean-Mouloude est mort ?
- Qui c'est qui a posté le 666eme message ????

C vrai qu'elles sont à chier tes questions, mais j'y reponds quand même (non pas que je n'aie que ca a faire: j'ai un oral a préparer pr demain, mais ca m'éclate !!!)

- la Creuse, c'est + ou - annulé de ce q j'ai compris ... et par conséquents, les conjoints peuvent venir mais ... sans nous
- Pas moi (j'ai deja pa vu le 2e et trouvé le 1er nul à ch...)
- Toutoune n'oublie jms ses amis même lors des situations les + perilleuses et c meilleur pr la santé en + !!
- Je n'avais aps envisagé ma photo com ça, mais libre à toi de m'imaginer en ministre de l'agriculture si ca te branche (ce serait du joli ...) C'était plutot hisoire de montrer ma ressemblance avec mon surnom ...
- Aleth est une des plus gdes artistes q je connaisse : théâtre, flûte (effectivement), chant, travaux manuels... Donc, tu n'avais pas tt a fait tort, t'étais juste un pe a coté de la plaque...
- Aucunes nouvelles de JM. Et Gaelle d'ailleurs ??
- J'en sais rien


Voili voilou, je V pouvoir aller travailler mon oral ... (vivement demain soir q je puisse oublier tt ce bordel avec mon ami Eristof !)

Citation :

euh... on dit malgré le fait que ou malgré son rejet ...

Bien juste pour rajouter mon grain de sel à moi (car "c'est l'avis auquel je me réfère le plus volontier"), on peut tout aussi bien dire "bien que"... Et je confirme que "malgré que" est une formulation tout à fait incorrecte!!!

Citation :

libre à toi de m'imaginer en ministre de l'agriculture

Oulaaaaaaaaaa!!! T'aurais pas dû dire ça!!! Ca va que là, j'ai autre chose à faire, mais dès que j'aurai le temps, je t'inventerai tes petites péripéties ministérielles!!!

Citation :

vivement demain soir q je puisse oublier tt ce bordel avec mon ami Eristof !

C'est marrant, le 30 je fête la fin des exams avec ses frères: Smirnoff et Poliakov!!!

Pas mal aussi, mais je ne peux pas me tapper les 3 en meme temps, ce ne serait pas tres respectueux des grands-parents .... (hum hum)

Bon, ok je pète un peu les plombs aujourd'hui mais j'ai passé ma soutenance ce matin et on a assuré, les profs ont été contents de nous. Notre chef de département a meme fait remarqué que ca se voyait kon avait un membre avec une "formation scientifique" dans le groupe car on a eu une bonne analyse et une reflexion poussée ( )

Voila, j'avais besoin de me lancer des fleurs, ca fait pas de mal !!

Gre a écrit:

- Aleth est une des plus gdes artistes q je connaisse : théâtre, flûte (effectivement), chant, travaux manuels... Donc, tu n'avais pas tt a fait tort, t'étais juste un pe a coté de la plaque...

waouh je n'en demandais pas tant!
merci du compliment (oui aujourd'hui je suis aussi poète, je parle ou plutôt j'écris en rimes...!)

Qu'est-ce que j'avais dit.... C'est une ARTISTE !!

Voila, la soutenance est passée, on a eu les résultats : on est premiers du classement avec un magnifique 17 !! (j'en reviens tjs pas !!)
En plus de ca, le mieux de la journée : mes "collègues" m'ont fait une MA-GNI-FIQUE surprise : ils m'ont offert un cadeau pr me remercier de mon role de déléguée ... Ils sont trop chouxxxx ....

Ca y est, maintenant c'est les vacances jusqu'à lundi matin où je vais ENFIN pouvoir attaquer mon STAGE !
Ce soir on se refait donc un soirée pr feter la fin de l'année. Celle d'hier etait MOR-TELLE !!! (mais je n'ai pas vu mon ami Eristof. J'ai simplement retrouvé ses cousines : Manzana et Malibu... Tranquillou !!



Bref,'arrete maintenant de vous raconter ma vie... j'avais juste envie de vous communiquer ma joie !!!
J'ai trop envie de vous revoir....

C'est gentil et réciproque !!!!!

Ca faisait un mois que malgré que je passe mes concours je n'ai pas eu le temps de dire quoi que ce soit. J'avais bien le droit de l'ouvrir pour une fois !!!!
Pourquoi c'est annulé la Creuse ????
Tout le monde au taf ?
Galère d'y aller ?

Ma photo est toujours aussi moche !!!!

Pour Gaëlle, elle est toujours à Lilles. Elle n'est plus avec Yo, mais avec Flo (je deviens artiste ?) .
Malgré que ca avait l'air d'aller tranquillou. J'lai croisé sur msn.

J'espère que je ne t'ai pas veSKé en reprenant ce point de grammaire. C'est juste que j'ai une amie à l'IUT qui n'arrête pas de faire cette faute et ca m'a amusé de la revoir ici !!

Bref, sinon, moi j'aime bien ta photo (ca rappelle une bonne soirée ... Manzana, Poliakov.... hein Arno ???)

Citation :

ce ne serait pas tres respectueux des grands-parents .... (hum hum)

Tiens, cette petite phrase n'est pas sans m'évoquer des souvenirs... d'espagnol!!! (private joke!!!)

Citation :

J'ai trop envie de vous revoir....

Vivement le mois de juin!!!

Citation :

ca rappelle une bonne soirée ... Manzana, Poliakov.... hein Arno ???)

Houlaaaaaaaaa!!!! J'étais torchon, chiffon, carpette, ce soir-là!!! Très bon souvenir! Enfin... Pour ce qu'il en reste!!!

Je vois que tu as changé ta foto en fonction de notre discussion ...

Arno a écrit:

Tiens, cette petite phrase n'est pas sans m'évoquer des souvenirs... d'espagnol!!! lol! (private joke!!!)

Et oui, il y a des phrases com ca qui sortent com par réflex ... Bizarre, bizarre ... Que de bons souvenirs !!!